Category: армия

Category was added automatically. Read all entries about "армия".

Вспомнилось чего-то

Я много лет назад беседовал с Андреем Григорьевичем Здравомысловым, нашим выдающимся социологом, и он мне рассказывал о всяких интересных разговорах, которые он вёл в Германии по ходу исследовательского проекта "Немцы о русских".

Он рассказал, как он однажды спросил у очень немолодого человека, бывшего солдата вермахта, повоевавшего, посидевшего, пожившего в России, чем самым важным отличаются русские от немцев. Он немного подумал, и потом ответил веско и чётко, как немцы вообще говорят подумавши: "Русские - они не любят свой долг".

То есть, русские не то чтобы не выполняли свой долг - нет, выполняют, да ещё как!

Но они его не любят.

А немцы - любят, причём всей душой и даже несколько взахлёб. Они от выполнения своего долга балдеют.

Как я думаю.

Продолжение темы о ценности личности на войне, у нас и у них

Пару недель назад я поместил в ЖЖ и ФБ запись со ссылками на рассказы Артёма Драбкина о его беседах с ветеранами Великой Отечественной и Второй Мировой войны. И глубокоуважаемая voproshatelniza написала мне об одной особенности современных американских сериалов, связанной с замечанием А.Драбкина о различной ценности личности и самой жизни у нас и у них.
Вот эти письма:
7 февраля

Вдогонку к посту про Артёма Драбкина.

Помимо прочего ценного, он там в одном месте говорит про то, что против немецкой городской армии сражалась наша крестьянская армия, где у людей наплевательство на собственную жизнь.

Я никогда не знала, откуда это наплевательство в нас берётся. То есть я понимала, что это революция с её "умрём за правое дело", война с теми же лозунгами, все эти Александры Матросовы грудью на дзот, таран самолётом с самоубийством, всякие эти ударные стройки по пояс в ледяной воде к очередной годовщине Октября и прочее. Никогда не задумывалась о том, что это ещё и крестьянство с его христианством, фатализмом/смирением и отношением к человекам как к зерну или зверью: поживём и помрём, жизнь такая.

Я на разницу наткнулась в американских фильмах. На каком-то этапе стал очень цеплять тот факт, что там как-то считается главным выжить. В детективах всяких, в расследованиях, вообще в любых жанрах, где есть спасаемая жертва или что-то около. [Тут нужна длинная оговорка про то, что 1) я не поручусь за все фильмы/сериалы, 2) я понимаю, что 2а) сериалы не реальная жизнь и 2б) дают социально одобряемый, т.е. ожидаемый публикой и поощряемый общественным мнением расклад, и т.д.] Это не один фильм, это разные фильмы и сериалы разных лет и разной степени популярности. И не сказать чтобы это прямо-таки резко там выделялось, но подспудно где-то постоянно сочится мелким неприметным фонтанчиком.
За британцев не поручусь, не бросалось в глаза. А у американцев заметно.

Там как-то главное - чтобы ты выжил физически. Collapse )

Перед выходом

Кто-то из очень умных немцев – то ли Бисмарк, то ли Клаузевиц – заметил, что в политике роялят не намерения, а возможности. Т.е., в общественной жизни происходит не то, чего ХОТЯТ находящиеся на сцене, а то, что МОЖЕТ произойти при их участии.

Отсюда следует, что если на небольшом пятачке собрать вооружённые силы  пяти-шести стран, которые и так охулки на руку не кладут (а именно США, России, Турции, Персии, Израиля и проч.), то ихние солдаты  не будут убивать один другого только до того момента, когда они начнут один другого убивать.

Иное дело, что для того, чтобы эти дела перешли во что-то длящееся, необходимы ещё дополнительные условия. В которых, скорее всего, и будут иметь смысл понятия «ответственности», «последствий», «политических и военных решений» и прочая лабуда.

Сейчас же ничего такого нет. Не хотите, чтобы смертоубийства были – р-разойдитесь! А если разойтись не получается – то списывайте какой-то процент, ничего не поделаешь.

Тем более что все там присутствующие – монотеисты, Авраамовы дети. Им только дай волю.

Угрюмство

Это я так только думаю, и в основном потому, что слегка проспал, и мне ещё сегодня к стоматологу идти.

Первый признак действительно плохих вещей в России (если они произойдут, что возможно, хотя и не более, чем возможно) - это отключение всех социальных сетей.

Т.е., ты утром включаешь компьютер - всё есть, а сетей нет.

Если это произойдёт, и это отсутствие будет устойчивым - значит, начались тектонические изменения.

Всё другое, включая военные действия - это не так важно и не будет иметь серьёзных последствий.

В единую Европу

Из рассказа о том, как это было в прошлый раз ("Войска СС в действии", Пауль Хауссер):
..........
... именно в войсках СС впервые в истории воплотилась идея «Единой Европы», идея о том, что европейские нации тесно связаны между собой узами, которые никогда не должны разорваться... (из предисловия, которое написал Гейнц Гудериан - Л.Б.).
..........
Существование внутренне укрепленной и вооруженной Германии перед войной постоянно ставилось под угрозу расширением советской сферы влияния на Запад. То, что большевистское руководство упорно преследовало свои цели, уже упомянуто выше. Начало военных действий в 1941 году, однако, означало с самого начала решающее сражение, которое при поражении обязательно привело бы к возможности красного наводнения в Европе. Война на Востоке поэтому не должна была и не могла рассматриваться как нечто иное.
..........
Добровольцы из почти всех европейских наций, которые вскоре участвовали в этом конфликте в рамках собственных и немецких — впоследствии в рамках частей СС (французы, бельгийцы, голландцы, швейцарцы, испанцы, датчане, норвежцы, шведы, финны, эстонцы, латыши, болгары, румыны, хорваты, сербы, албанцы, итальянцы, представители различных народов России, такие как украинцы, кавказцы, а также индийцы), доказали, что победа над большевизмом рассматривалась как общая задача.
..........
Сами добровольцы своим поведением и высказываниями никогда не делали тайны из того, что они воевали только лишь, чтобы предотвратить большевизм.
..........
Последовательное изменение представления о «Великой Германии» или «Рейхе» до концепции единого союза государств Европы проходило медленно, но постоянно.Collapse )
Сам Хауссер - это один из главных создателей Ваффен-СС. В основном он воевал на Восточном фронте, т.е., в России.

Конечно, ничего не говорит о том, что в этот раз объединение Европы будет таким кровавым для России (говорю это без всякой иронии).

Меня в книге, собственно, поразили до глубины души не немцы, а именно общеевропейские идейные добровольцы. В первой части этой книги (ссылку я дал на вторую часть, хауссеровскую, а читал я обе части) написанной историком Константином Залесским, довольно подробно рассказывается о руководителях многих национальных частей Ваффен-СС. Я лучше стал понимать всю идейность и принципиальность этих добровольцев, которых перечисляет Хауссер. Огонь, горящий в их душах...

Они такие были в немецких войсках особые. Остальных призвали. А эти пришли сами.

И я теперь, как читаю каких-нибудь современных борцов с большевизмом, невольно думаю - а пошли бы они, будь такая возможность, в Ваффен-СС?

Что-то в этом неназываемо жуткое.

Сказано (о реальностях и реальности)

Глубокоуважаемый Андрей u_96 с некоторым недоумением заметил как-то:
Если просмотреть основное содержание текстов, попадающих в ФБ с Донбасса и из прифронтовой зоны со стороны ВСУ, складывается ощущение, что есть две никак между собой не пересекающиеся реальности.

Первая, где бойцы Донецка и Луганска мрачно регистрируют нарастающее кол-во обстрелов со стороны противника, подтягивание им резервов к линии боевого соприкосновения и не менее мрачно предрекают, что еще чуть-чуть и - конец, всему делу венец.

Вторая, где солдаты ВСУ мрачно Collapse )
Я же, грешный, напротив, полагаю, что тут реальностей вдвое меньше, чем о том пишет Андрей, а именно ровно одна. Это единственно важная и даже возможная для людей реальность человеческих представлений и ощущений. Итак:

1. У линии соприкосновения все считают Collapse )

Про погоду

Практически одновременно прочёл запись о том, как нехорошо и сейчас, и с самого началаположительной оценкой оной записи о.диаконом Андреем Кураевым), и запись о том, что именно надо переделать в церкви, чтобы было либо хорошо, либо хотя бы не так плохо. Первую запись писал бывший семинарист, как водится. У нас им вод, бывшим семинаристам-то. Боевые они. Ну ладно.
Заскучалось. Особенно как вспомнилось тонкое замечание Вяч.Вс.Иванова про необходимое условие радикальных изменений в наших палестинах. Показалось, что чувствительная публика потянулась на тонкий и говнистый аромат будущего (или, скажем аккуратнее, не невозможного) церковного раскола с последующими последствиями для всей страны.
Нехорошо. Плюсдванехорошо.

Из обсуждения статьи в "Новой", интервью с танкистом, раненым под Дебальцево

- Если знаешь, почему это выдумка, то скажи, не томи.

- Ну, скажем, "пятая танковая бригада". Если в армии РФ их четыре (включая две "базы хранения", то есть кадрированные).
Или 31 танк в батальоне. Это кто-то добросовестно на военной кафедре учился и старые конспекты поднял (ну, или "Учебник сержанта" скачал). Когда в ТБ танкового полка был 31 танк. А теперь их 32.
Про "второй батальон", ИМХО, автор текста у Резуна вычитал. Хотя, может, и сам деталь придумал.
Легенда о "бурятах" возникла оттого, чтоCollapse )

Сказано Романом Манекиным о "гуманитарке" и ближайших перспективах ДНР



Смотреть и слушать, прямо сказать, очень нелегко. Безвыходность.

Видно (по крайней мере, мне), что нынешние... как бы сказать... инсургенты не имеют ни возможностей, ни шансов на победу. И не потому, что они не могут выиграть военные действия, а потому, что они не могут выиграть мир. И Манекин рассказывает о том, почему.

Жить вместе, в одном государстве, Донбасс и центральная, паче западная, Украина уже никогда не сможет. Разве что каким-то невероятным образом киевские власти (нет, даже не власти, а большая часть населения) поумнеет и поймёт, что с ними происходит и произошло.

Но на это уж точно никакой надежды нет. Беседа с Погребинским от 22 сентября это показывает. Сегодня на Коммерсант FM об этом с Виталием Лейбиным и Александром Бродом беседовал Анатолий Кузичев. Мне, конечно, особенно близка точка зрения Лейбина. Возможно, потому, что он из Донецка, а я из Мариуполя - почитай земляки.

Сказано (внятная и глубокая речь)

Из поста А.Немировского "Впространственное"
Поразительное все-таки дело, если вдуматься, - реакция российского ЖЖ на украинские события. Генералы Перемышль немцам за 10 тыщ продали, сенегалы ходят по Крещатику, в Поволжье упала из облаков кобыла в 20 верст длиной - и даже мало кто прибавит, вслед бунинскому караульщику: "Вириятно, эрунда, барин?"
Оно конечно, реальная вилла прокурора Пшонки стоит слухов о Перемышле. Стоило бы какому-нибудь креативному режиссеру поставить "Ревизор-2" - против городничего собирается майдан на деньги обиженных купцов, возле будки, где продаются пироги, идут боестолкновения, будку жгут, пироги расхищают, сама себя высекшая унтер-офицерская вдова выезжает к повстанцам в кресле-каталке, судья Ляпкин-Тяпкин бежит вслед за городничим, бросая роскошную усадьбу с вольерами борзых щенков и портретами, на которых он изображен дворовым-мазилкой в тоге и лавровом венке Цезаря, в самом конце приходит известие, что прибыл из Петербурга чиновник по особым поручениям в сопровождении спецназа ГРУ III отд. Е.И.В.Канцелярии и остановился в гостинице, которая по этому случаю настаивает на своей полной автономии в составе города - немая сцена. Всеобщему веселью помешают только примерно сотня покойников и несколько сот пострадавших.

Из всего того, что сообщается оттуда, вырисовывается три-четыре положительных вида участников украинских событий:

1) нормальный мужик в форме украинской армии и иных силовых структур - в составе ли Беркута и т.д. он оперирует в Киеве при Януковиче, в Крыму ли он сидит сейчас в блокаде. Основная идея: "Я буду верен действующему центральному правительству Украины и буду исполнять его непреступные приказы, хорошее оно или плохое, будь это приказы Януковича разгонять майдан или правосекторовцев тогда или приказы Турчинова не сдавать оружие их противникам в Крыму сейчас. Потому что власть еще никто не отменял, анархия - зло, и мятежи поднимать против центральной общеукраинской власти мы дозволять не намерены, и причины к тому у нас очевидно уважительные. Так что...". (О преступности приказов по части силового разгона говорить не приходится, поскольку воздействовать силой вплоть до стрельбы на протестантов, захватывающих адм. здания и швыряющих коктейли Молотова, не всегда бывает нужно, но уж точно всегда можно - какие бы уважительные причины у них для их действий ни были).

2) Нормальный мужик из этих самых протестантов, захватывающих и кидающих коктейли, руководясь при этом такой идеей: "До сих пор мы, Украина, выдвигали в политику разнообразную мафиозную дрянь, но моглиCollapse )

Как же это так получается, что перечисленные нормальные люди стоят друг против друга в разных комбинациях, и могут в любой момент дойти до стрельбы друг в друга (и уже доходили), и при этом каждый облеплен как союзниками и вождями отморозками и феерической сволочью в разных сочетаниях?
А вот это самое гражданской смутой и называют, и именно потому ее все всегда и считают великим бедствием. Это в России привыкли по основному опыту ГВ к такой гражданской смуте, где сторона "люди" дерется со стороной "нелюдь". А большинство гражданских смут, к сожалению, именно таковы, как гражданские войны 40-х гг. до н.э. в Риме или многие усобицы в Лат. Америке и Испании - где на каждой стороне закономерно и оправданно дерутся правильные нормальные люди.

Отвечает за такое неприемлемое положение власть, допустившая смуту. В данном случае - такая редкая дрянь, как украинская полит.элита со всеми ее панями Юлями, и в особенности - та совсем уж неправдоподобная мерзость, которую являет собой Виктор Федорович. Не позавидуешь никакой стране, которую он числит в своих стратегических партнерах...

О чем бы лично я молился бы в этой ситуации, если бы молился о чем-то вообще? О том, чтобы четыре вышеозначенные категории нормальных достойных людей как можно меньше повредили бы друг друга; и чтобы их малолюдские соратники как можно меньше повредили бы людям. И вообще чтобы они все как можно меньше повредили людосбережению на Украине. Чтобы те ок. 100 убитых и несколько сот пострадавших, которые там уже есть, были последними. Политику РФ я оценивать собираюсь не по мотивам тех, кто ее ведет, и не по соотв. фикциям международного права, которые в последние 20 лет даже внешне окончательно стали дышлом с мочалой, и не по тому, как от нее перекосятся физиономии у Керри и прочих рыцарей гуманности от Евросоюза и рф-"либералов" (хотя при прочих равных чем сильнее у них перекосятся рожи, тем лучше - но здесь нет прочих равных), и не по тому, как и от чего перекосится та или иная фракция нашего начальства - а исключительно по тому, насколько то или иное действие РФ будет объективно способствовать достижению вышеозначенной цели по части сбережения людей, а насколько - ей мешать.
Очень правильная, совершенно солженицынская точка зрения. Жаль, что таких вменяемых и внятных мало.
Впрочем, их всегда маловато - наверное, это, в частности, и означает "мир лежит во зле". Эдакий бесовский маринад.