Леонид Блехер ([info]leonid_b) wrote,
@ 2009-11-16 13:37:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
На сайте фонда "Либеральная миссия" продолжается обсуждение темы "Нужна ли россиянам демократия".

Леонтий Бызов, (ст.н.с. Инситута социологии РАН): "Так почему же в России не приживается демократия?" (см. весь текст).

.......................
... Раскол общества, в том числе и по идейным основаниям, стал восприниматься как болезненное, ненормальное состояние. Явочным порядком сформировалась квазиидеология большинства – синтез умеренно левых и умеренно правых идеологем вокруг базовой ценности сильного государства, сильной власти, от которой общество хочет проявления именно силы и дееспособности, что видит намного реже, чем хотело бы. Все те, кто подрывает это единство, воспринимаются как враги нации - конечно, не как в 30-е годы, но тенденция очевидна. При Путине сформировался «средний класс», который хочет порядка, устойчивых правил игры и государственных гарантий. Но примерно того же хотят и все остальные, не входящие в средний класс, который таким образом стал как бы выразителем, рупором нового общенационального запроса.

Желание общества объединиться, консолидироваться вокруг власти (пусть и далеко не самой лучшей, но уж какая есть) возникло чуть более десяти лет назад, примерно в год дефолта. Мы это все тщательно отслеживали. Унификация базовых ценностей держала и держит на плаву социум даже в условиях огромных и ничем не оправданных социальных разрывов, она помогла относительно безболезненно пережить и нынешний кризис - ничто пока не говорит о политическом распаде, угрозе революций и социальных потрясений. И это не так уж мало.

Разумеется, я далек от того, чтобы все это идеализировать: упомянутое «единство» остается во многом на бумаге, этакой «потемкинской деревней», равно как и политические силы, паразитирующие на этом «единстве». Но всё же и дыма без огня не бывает. Страна находится в консервативной фазе консолидации, строительства нации, а эта фаза предполагает сниженную конкурентность, в том числе и политическую.
...................
Да, в «советах без коммунистов», точнее - просто в демократических советах, не находящихся на «коротком поводке» ни у КПСС, ни у «Единой России», и была, я уверен, вполне органичная для России модель демократического устройства, которая не парализовывала, а раскрепощала гражданскую активность людей. Даже, наверное, избыточно раскрепощала. Конечно, в этих советах первого призыва было немало дурного, было немало неадекватных личностей, много шума, но это всё пена, которая бы осела на дно, проведи хотя бы еще одни демократические выборы советов.

Однако потом весь этот недолгий демократический опыт самым циничным образом списали на «агонию коммунистической системы», а отсчет демократии начали с 93 г., когда на самом деле состоялись ее похороны. Хотя, конечно, началось всё не с 93-го, а с 91-го года, когда победившие «демократы», перебравшись в Кремль и органы федеральной власти, стали делать все, чтобы срубить сук, на котором сами и въехали во власть. Чтобы, не дай Бог, демократией уже никто бы не смог воспользоваться против них самих. Неподготовленный, поспешный приход к власти демократов обернулся огромным поражением демократии как института.
......................
... несмотря на массовый сохраняющийся запрос на «авторитарную модернизацию» и «наведение порядка», режим остановился перед тем рубежом, за которым начинаются мобилизационные технологии, связанные с установлением в стране национал-социалистического режима (другой мобилизационной идеологии нам сейчас не дано). Путин, по всей видимости, испугался перспектив перехода политического режима в мобилизационную фазу, увидев в ней опасность для захватившей власть в стране корпорации, - ведь все революции имеют обычай пожирать своих детей. Запрос оказался спущен на тормозах. А по аналогии с шахматами, если ты не можешь сделать удачный ход, инициатива переходит к противнику.

Так и сейчас – власть в цугцванге, ходить надо, а делать хорошие ходы страшно, уж слишком они могут обострить позицию. Лучше потоптаться на месте. Но в таком случае перемены если и возможны, то только либеральные.
........................


Про "советы без коммунистов" мне интересно особенно. Но причины безусловного торможения властей перед любыми мобилизационными сценариями... Может быть, здесь дело не только в страхе.


(13 comments) - (Post a new comment)


[info]alexey_pl
2009-11-16 11:10 am UTC (link)
Дочитал до этого места: "только отмена прямых выборов глав регионов стала если не гарантией, то хотя бы шансом избавиться от местного сатрапа, поменять его на другого – пусть даже речь идёт о смене шила на мыло" -- ну не правда ведь!

(Reply to this) (Thread)


[info]markshat
2009-11-16 11:46 am UTC (link)
если под демократией понимать тотальную выборность всех должностных лиц, то отмена прямых выборов глав регионов не демократия. но ведь тотатльная демократия ничем не лучше тоталитаризма. это даже не демократия, а тупая приверженность процедуре. в нормальных действующих демократиях всегда сочетаются выборность и назначения. и сочетание это зависит от состояния реального, а не идеального коллективного бессознательного. правильна таакая власть и такая демократическая система, которая обслуживает это коллективное бессознательное. не вызывая в нем перегревов и коллапсов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]alexey_pl
2009-11-16 12:17 pm UTC (link)
Вы о чем?
Я просто написал о том, что:
1. действующие губернаторы неоднократно проирывали выборы.
2. уже 5 лет прошло с отмены выборов. Лужков, Шаймиев, Рахимов, Илюмжинов - на своих местах.

А Вас я, извините, просто е понял.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]markshat
2009-11-16 12:46 pm UTC (link)
вероятно я просто попал пальцем в небо, прошу прощения.

(Reply to this) (Parent)


[info]verybigfish
2009-11-16 05:32 pm UTC (link)
Очень интересное выступление!
Вам - спасибо!

(Reply to this)


[info]leonid_t
2009-11-16 05:41 pm UTC (link)
///Про "советы без коммунистов" мне интересно особенно.///

Мне тоже.
Некоторое время уже назад подумал, что, похоже, советский народ именно этого и хотел - советов без коммунистов. В экономике его не устраивал только дефицит и низкий уровень потребления он не хотел бы менять саму основу, сам строй. Отдельные недостатки ему не нравились. Когда народ поверил, что для того, чтобы их исправить нужно устроить рынок, то неуверенно, с оговорками, осторожно согласился на либерализацию-приватизацию. Но целью рынок-капитализм никогда не был. А когда реформы привели не столько к росту уровня жизни, сколько к несправедливостям / "несправедливостям", народ ушел в несознанку.

(Reply to this)


[info]a_rakovskij
2009-11-17 08:29 am UTC (link)
несмотря на массовый сохраняющийся запрос на «авторитарную модернизацию» и «наведение порядка», режим остановился перед тем рубежом, за которым начинаются мобилизационные технологии

С этим согласен, очень точно замечено. Режим балансирует на границе этого рубежа, но все же не переступает.

связанные с установлением в стране национал-социалистического режима (другой мобилизационной идеологии нам сейчас не дано)

А вот с этим - нет. Почему не возможны мобилизационные технологии по образцу, к примеру, сингапура?

(Reply to this) (Thread)


[info]leonid_b
2009-11-18 07:37 am UTC (link)
Примера нет, вот что. Похоже, что сама система не может ничего придумать или даже с толком заимствовать.
Впрочем, можно об этом поговорить с Бызовым. Задай конкретные вопросы, я передам.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]a_rakovskij
2009-11-22 08:32 am UTC (link)
Извини за задержку с ответом. Загрузка, времени совсем 0. Могу только кидать реплики, а не дискутировать. Итак вкрадце:

Власть дура, но не совсем уж дура. На самом деле ввести бы социум в мобилизационный сценарий - голубая мечта власти. Давно уже опробаванный рецепт, который действительно часто давал результат (в куче стан и в разные времена). В том числе и важнейший, с точки зрения власти, - на эту мобилизацию можно много что списать. Практически все претензии к власти можно этим "оправдать" и "объяснить". Однако! Не может она идти этим путем. НЕ МОЖЕТ. Именно по этому остановилась на границе. Толку в мобилизации, если мобилизуемые не подчиняются. Пока одного выловишь и мобилизуешьЮ десять других, мобилизованных ранее, разбегуться. Обреченная попытка. Заранее и без вариантов. И это власть понимает. И поэтому она стоит на границе мобилизации и немного играет ей. Ну как 5-летний ребенок. Скажешь ему - сюда нельзя, он будет стоять на границе и проверять ее на вшивость. Раз "случайно оступился" - и смотрит есть реакция или нет. Есть - так я ненарочно, нет, значит можно ногу поставить и уже далее проверять... Полная аналогия. И все что можно сейчас ждать от власти - именно таких позиционных игрищ. Откуда при таком раскладе возьмется национал-социалистический выбор? Не будем говорить о его недостатках, не о этом речь - проблема в том что это действительно выбор, после которого не скажешь "ой я случайно туда наступил". Ну не готова власть сказав "а", говорить "б" "в" и далее по алфавиту. Да и не способна. Поэтому национал0социалистический выбор и подобные крайности исключены априори. И если и возможны мобилизационные технологии, то именно умеряноавтократичные, типа того же Сингапура.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]leonid_b
2009-11-22 06:50 pm UTC (link)
Я с тобой согласен - в содержательной части и особенно в выводах, которые, кстати, не противоречат и выводам Л.Г.Бызова.

Я тут слегка затормоззил и хочу разобраться. Я понимаю, что власть ничего не может хотеть, опасаться, понимать, мочь и т.д. Это всё метафоры, которые позволяют коротко и просто объяснять, конечно - но если не верить в них серьёзно. Власть есть такая машина принятия решений, она многоуровнева и многоглава, так сказать. У каждого участника этой машины есть своя память и представления, есть и общие представления входящих в эту машину людей. И, соответственно, есть и личная и общая память. Что входит в эти общие представления и общую память? Я не думаю, что люди власти могут хоть что-нибудь предвидеть. Им не до этого.

С другой стороны, в памяти у них что? Только мобилизационные сценарии, потому что других сценариев в 20-м веке в России просто не было, и они их помнить не могут.

Но!

Для любой мобилизации, как некогда заметил Клямкин, необходимы три монополии: монополия на работу, монополия на СМИ и монополия на систему наказаний. Сейчас реальная власть, реальное государство не имеет ни одной из этих монополий, и понятно, что оно может получить хотя бы какую из них только силой, которой тоже нет. Вспомним, что предыдущая власть получила эти монополии, выиграв гражданскую войну и обладая массовой поддержкой больших групп населения.

Поэтому, очень возможно, что ты прав и в феноменологическом описании действий властной машины ("стоять на границе", "проверять" и "оступаться" и т.д.). Но машина будет это делать неосознанно. Просто потому, что она ничего другого не умеет.

(Reply to this) (Parent)


[info]leonid_b
2009-11-26 10:20 am UTC (link)
Вот что написал Л.Г.Бызов в ответ на твой коммент:
............
Что касается выборов губернаторов, я сам вместе с покойным М. Малютиным в
90-е участвовал не в одном десятке подобных выборов, случалось «заваливать»
и действующих губернаторов. Но это было лет десять назад. С тех пор роль
административного ресурса на местах постоянно возрастала, и сместить путем
выборов плохого губернатора или мэра становилось все труднее, а в ряде
случаев и невозможно. Я сам живу в Московской области, где откровенно плохой
губернатор Б. Громов, со слабой и коррумпированной командой, но его
поддерживает большая часть мэров именно как слабого губернатора, не
способного их проконтролировать. Убрать его путем выборов чрезвычайно
тяжело. Хоть команду Лужков не назовешь слабой, но смена власти в Москве
также давно назрела, а осуществление этого «снизу» просто исключено.

Теперь несколько слов о более важном – о перспективах формирования
мобилизационного режима. Запрос общества в этом отношении половинчат, оно
готово поддержать концентрацию в руках государства основных рычагов
управления и финансовых потоков, чтобы последние были направлены на
общественно значимые цели, но само работать в мобилизационном режиме, идти
на жертвы и трудности не готово. Даже в условиях кризиса народ не кинулся
«пахать» на физически тяжелой и непрестижной работе, предпочитая
относительно легкие «левые» заработки. Чтобы поддержать мобилизацию, нужно
еще что-то, какой-то ингредиент, которого в официальном путинском
«патриотизме» нет. Как показывает мировой опыт, это «нечто» может выработать
только национальная идеология, вытаскивающая из глубин коллективного
бессознательного соответствующие архетипы. Однако одной национальной
энергетики для мобилизации тоже не хватит, это от силы 5%, а то и меньше,
все остальные пересуды на национальные темы являются просто кухонной
болтовней. Единственный шанс национальной идее завоевать симпатии
большинства – это использовать энергию социального недовольства, вот что я
имел ввиду, когда говорил о национал-социалистическом запросе. Какое-то
время власть поддерживала движение в этом направлении, но потом он был
пресечен. Реализация этого запроса стала бы опасной для захватившей в стране
власть группировки. А сегодня и в обществе улетучился "драйв", так как
реальной веры властям нет, несмотря на высокие рейтинги.

Сегодня мы видим, что «путинский режим» исчерпывает себя, не решив главной
исторической задачи - достижения того уровня национальной консолидации,
которая необходима для модернизационной мобилизации, так и не сформировались
институты, связывающие общество не по вертикали, а по горизонтали. А это, на
мой взгляд, означает, что попытки проведения модернизационных реформ не на
словах, а на деле, могут стать не менее разрушительными для общества и
государства, чем реформы конца 80-х. Тенденции распада не преодолены, а
только слегка закамуфлированы, стоит чуть-чуть ослабить хватку «путинской
вертикали», как они немедленно возобновятся. А эта пресловутая «вертикаль»
уже разваливается постепенно, сама собой.

..............

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]a_rakovskij
2009-11-26 11:02 am UTC (link)
"Единственный шанс национальной идее завоевать симпатии большинства – это использовать энергию социального недовольства, вот что я имел ввиду, когда говорил о национал-социалистическом запросе"

По большому счету не видно и сильного социального недовольство. По крайней мере такой силы, что бы выплескивалась в действия. Бурчание есть, но не более.

"эта пресловутая «вертикаль» уже разваливается постепенно, сама собой"

А вот тут я полностью согласен. Перестарались выстраивая вертикаль, порадили дичайшее количество бумаг, регламентов и т.д. И добились того, что управление потеряло прозрачность. А в следствии этого управление потеряло управляемость :-) Левая рука уже не знает что делает правая и т.д. Зато все заняты по самое небалуйся. Только за последние пару лет бумагооборот возрос раз в 10. И то, для чего раньше хватало договора на паре страниц, теперь это пакет страниц на 70. Там где для вопрос покупки вшивого модема решается на уровне замгубернатора, с соответствующей перепиской, и в вопрос стоимостью 1200 рублей вовлечены 10-ки человек - там уже безнадега. Реальный случай, если что. И означает это то, что занятые этими бумагами люди уже не сумеют за частностями увидеть главные проблемы. Не хватит ни времени ни сил со всем этим потоком разобраться.

(Reply to this) (Parent)


[info]paul_kovnik
2009-11-17 10:59 am UTC (link)
Желание общества объединиться, консолидироваться вокруг власти (пусть и далеко не самой лучшей, но уж какая есть) возникло чуть более десяти лет назад

Кто-то уже не помнит рефренное "лишь бы не было войны...".

Просто теперь это "---//--- дефолта".

И мобилизационности, добавлю я.

(Reply to this)


(13 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…