Леонид Блехер ([info]leonid_b) wrote,
@ 2006-12-25 00:44:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Глубокая ночь

Позвонил старый друг, сказал: «Ты про нацпроект «Здоровье» слышал? Так вот, запомни сам и передай своим друзьям на данном этапе этого проекта ходить в обычные поликлиники – смертельно опасно! Раньше в этих поликлиниках врачей не было – кому охота за 200 долларов работать? Теперь эти места стали хлебными,

там платят и 700 и 900 долл. И туда, на эти места, повалили члены и дети деловых людей, особенно родом из тех мест, где медицинский диплом легко купить. Обычно это бывшие нацреспублики СССР, или собственно российская глубинка.

Эти врачи обычно еще и связаны с определенными аптечными фирмами, куда и направляют несчастных, попавших им в когти».


«Так он сказал» (с) Хлопуша, по-моему.


Я про эту молодую поросль слышу не в первый раз. Более того, я сам встречался с этим феноменом еще до всяких нацпроектов, на собственном опыте болезни.

Несколько лет назад, когда я валялся с общесердечными делами в медцентре на Петроверигском, меня показывали, в частности, местному эндокринологу. Милая такая женщина, из Узбекистана. Работала она так: внимательно и задушевно изучила результаты анализов, похмыкала, расспросила, что меня беспокоит, и выслушала очень внимательно: видно было, что сочувствует. Потом сильно оживилась, и стала рекомендовать и прописывать мне дорогущие лекарства какой-то фирмы, и всё совала мне свою визитку, и указывала, чтобы я им позвонил, и назвал именно её номер, тогда мне будет скидка.

Ага. Конечно.


И потом я в том же центре попал на прием к другой женщине-врачу, веселой такой молодой армянке. Она быстренько меня осмотрела, и сказала, что лечить можно, конечно, но уж очень муторно, а лучше всего меня прооперировать, больные места поотрезать на хрен, а потом они поотрастают в конце концов, или несколько позже. Отрезателю же надо сказать, обязательно, что я – от неё. Ну, телефон, само собой.


Я её тоже долго благодарил, и телефон отрезателя больных мест записывал.

А как же.


Я уже потом, подумавши, понял, что труднее всего определить фальшивого специалиста именно в массовой медицине. Потому что объект там полностью беззащитен и результат действий врача сам собой исчезает, так или наче. Т.е., плохой, ненастоящий специалист не приносит своей деятельности вреда своей организации, а себе, напротив, приносит только пользу.

Здесь и сейчас. В суд не пойдешь, ежели что. Все системы контроля другого типа у нас отключены. Систем самоорганизации населения реально не существует, вне совсем уж лихих вещей, и уж точно у людей по отношению к медицине.


Раньше, в 90-е годы, такого было много в частных клиниках. Особенно в стоматологии, вещи дорогой, и многие тогда натерпелись.


Но это было еще полбеды.


Сейчас, благодаря этому национальному проекту, эти дела проникли в госмедицину. Кто там лечится en masse ? Старики, пенсионеры, бедняки, т.е., люди беззащитные и смиренные. Так вот, именно их и будут сейчас гнобить и, боюсь, убивать.


Да, мы влипли. Любарский опять прав: никакой механизм в обществе сам по себе не саморегулируется: ни экономический, ни государственно-правовой, ни культурный. В «правильном обществе» любой механизм долженконтролироваться остальными двумя – в нашем же случае в медицине регулирование отсутствует.


Хреново, однако.



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


[info]m_z_z_bodryak
2006-12-24 09:56 pm UTC (link)
жутковато...

(Reply to this)


[info]amypp
2006-12-24 10:09 pm UTC (link)
а если ходить не в обычные, то в какие? в частные? или в дорогие платные?

(Reply to this) (Thread)


[info]leonid_b
2006-12-24 10:12 pm UTC (link)
Только к темврачам, которые тебе рекомендуют хорошие, надежные друзья. Т.е., так и получается, что опять, как в прежние времена, надежда только на друзей.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]ghan, 2006-12-25 12:50 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]sergey_sht, 2006-12-25 07:10 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]leonid_b, 2006-12-25 07:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]boroda_v_nature, 2006-12-26 06:27 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]kreatun, 2006-12-26 11:18 am UTC (Expand)

[info]kedra
2006-12-24 10:14 pm UTC (link)
Именно. Я два раза с таким сталкивалась, оба раза возникало ощущение ловушки.
Такое знание помогает не болеть, между прочим.

(Reply to this)


[info]m__w
2006-12-24 10:23 pm UTC (link)
А до нацпроекта было безопасно в поликлинники ходить? типа, все равно там никто за 200$ не работает?

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]ex_dr_estet52
2006-12-25 09:50 am UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]leonid_b, 2006-12-25 09:55 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]m__w, 2006-12-25 10:09 am UTC (Expand)
Ну, это легкий вопрос - [info]leonid_b, 2006-12-25 10:18 am UTC (Expand)
И еще более легкий: - [info]m__w, 2006-12-25 12:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]wavka, 2006-12-26 08:37 am UTC (Expand)

[info]alyulka
2006-12-24 10:41 pm UTC (link)
по-моему всё всегда и везде зависит от людей..

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]leonid_b
2006-12-24 11:00 pm UTC (link)
Деньги, они тоже имеют... некоторое влияние. Они как бы модулируют проявление природы человеческой. Но, конечно, немогут ее изменить. Только проявить, Александр... только проявить...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]alyulka, 2006-12-25 12:45 pm UTC (Expand)

(Reply from suspended user)

[info]tiatatma
2006-12-24 10:53 pm UTC (link)
Не уверена, что все так однозначно. то есть, что-то во всем этом есть... И было, кстати, потому что все от человеческой природы пляшет, а не от нацпроектов. Ну вот тут армяне упоминаются. Могу привести обратный пример - тот, когда простое сочувствие работает лучше, гораздо лучше для излечения, чем обычное хамство обычной троечницы-участковой. Почему именно троечницы, не скажу, так осчущачется. Вероятно, знакомый мне респондент упустил рекомендацию типа "купить таблетки" и подойти к "такому-то", обратил внимание на хорошее отношение, что для больного очень важно, и на квалификацию врача, которую этот респондент-хроническийбольной был в состоянии оценить :) В провинции и с медицинской помощью все хреново уже давно. Ну очень хреново!

(Reply to this)


[info]ninazino
2006-12-24 10:55 pm UTC (link)
Хотелось бы лучше понять, против (или за) кого этот пост?
Против нацпроектов или госмедицины?

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]leonid_b
2006-12-24 10:58 pm UTC (link)
Да, действительно, хотелось бы понять именно это.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]vindom, 2006-12-26 11:21 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ninazino, 2006-12-26 12:22 pm UTC (Expand)
Условно говоря - [info]leonid_b, 2006-12-26 05:20 pm UTC (Expand)
Re: Условно говоря - [info]ninazino, 2006-12-26 06:04 pm UTC (Expand)
Re: Условно говоря - [info]leonid_b, 2006-12-26 06:07 pm UTC (Expand)
Re: Условно говоря - [info]ninazino, 2006-12-26 06:21 pm UTC (Expand)
Re: Условно говоря - [info]leonid_b, 2006-12-26 06:29 pm UTC (Expand)

[info]donnerwort
2006-12-24 11:15 pm UTC (link)
Все это очень серьезно. Причем самое печальное, что ровно так же (то есть механизмы другие, а результат тот же) работает страховая медицина. И там и там врачи ориентированы на "залечить досмерти". И решительно непонятно как из этого замкнутого круга выходить. То есть выход наверное есть, но ... пока даже не понятно где и как его искать. Про милицию теоритически ясно что делать, про суд - тоже. А тут даже теоритически все механизмы выглядят как создание армии врачей-убийц.
надо бы с врачами поговорит, попытать их попытаться понять как все таки устроить систему, так, чтобы врачь снова стал врачем.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]leonid_smetanin
2006-12-25 05:56 am UTC (link)
выход есть и давно известен -- отпустить врачей "на волю". Перестать контролировать каждый их шаг и чих, начиная с ценообразования и кончая правильностью постановки диагноза и выписывания лекарства. годик-другой, конечно, поколбасит, зато потом будет всё хорошо.
Посмотрите на рынок автосервисных услуг. Этот рынок не лицензируется/регулируется/оптимизируется/что-там-ещё, при том, что он [/b] более [/b] критичен для здоровья средневзятого гражданина, чем участковый терапевт. В результате, автосервисы с приемлемыми ценами и хорошим качеством доступны на любом углу. Да, какую-нибудь хитрую электрическую болячку редкой праворульной машины в произвольно взятой медвежей дыре не починят, но, грубо говоря, поменять треснувшую шаровую на форд-фокусе тебе смогут в любом заштатном городишке в любое время суток.
И, при этом, там где в раздел бабла вступает могучая рука страховых компаний и банкиров, то есть, гарантийный и страховой сервис -- сразу наступает полный совок, т.е. очереди, хамство, сумасшедшие цены.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]leonid_b, 2006-12-25 06:56 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]leonid_smetanin, 2006-12-25 11:53 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]alyulka, 2006-12-25 12:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]leonid_smetanin, 2006-12-25 01:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]andrey_perla, 2006-12-25 06:11 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]brain__storm, 2006-12-25 09:01 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]donnerwort, 2006-12-25 09:27 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]li111, 2006-12-25 11:42 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]likh, 2006-12-25 10:15 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]donnerwort, 2006-12-26 12:24 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]likh, 2006-12-29 12:17 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]akor168, 2007-01-01 10:57 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]likh, 2007-01-01 01:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]akor168, 2007-01-02 01:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]likh, 2007-01-02 11:14 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]akor168, 2007-01-03 06:11 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]likh, 2007-01-03 07:54 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]akor168, 2007-01-03 08:20 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]akor168, 2007-01-03 08:26 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]akor168, 2007-01-03 08:32 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]li111, 2006-12-25 11:39 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]leonid_smetanin, 2006-12-25 11:54 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]li111, 2006-12-25 12:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]leonid_b, 2006-12-25 06:49 am UTC (Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]donnerwort, 2006-12-25 06:03 pm UTC (Expand)

[info]mike67
2006-12-24 11:53 pm UTC (link)
Да, эти дела со стоматологии начались :( Дайте мне автомат...
Ну, говорят, с гинекологами такая же ситуация.
Только я не понял насчет И.-П. Он, наоборот, говорил, что есть отрасли (та же медицина), которые не должны управляться извне.

(Reply to this)


[info]sovok
2006-12-25 12:41 am UTC (link)
конечно - к врачам ходить можно только по рекомендациям, деньги тут всегда были вторичны

ну и надеяться на инертность иерархии - завотделениями и главврачами эти деловые дети еще нескоро станут

и самому конечно учиться

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]leonid_b
2006-12-25 06:57 am UTC (link)
завотделениями и главврачами эти деловые дети еще не скоро станут

Вы ошибаетесь.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]golosptic, 2006-12-26 02:52 am UTC (Expand)

[info]angry_hamster
2006-12-25 03:18 am UTC (link)
А, я совсем недавно тоже слышал - чтобы устроиться в приличную клинику на хорошее место, нужно начальству дать откат по местной таксе, обычно несколько тысяч у.е...

А вообще, корни зла лежат в медвузах, где остались одни взяточники.

(Reply to this)

Абсолютно пофиг
[info]tarkhil
2006-12-25 04:50 am UTC (link)
"Вам нужно больше отдыхать... нет, больничный я не дам". Бесплатный коновал в районной поликлинике.

(Reply to this)


[info]igor_sabadah
2006-12-25 06:10 am UTC (link)
И насколько я заметил по этой заметке всё приезжие... нерусские как тут нацистом не стать:)

(Reply to this) (Thread)


[info]leonid_b
2006-12-25 06:53 am UTC (link)
Это, к сожалению, не так. Нерусских просто легче видно. Самый ужас - это молодые врачи из русской глубинки. Они - совсем как мы. Только убивают.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]igor_sabadah, 2006-12-25 07:03 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]li111, 2006-12-25 11:46 am UTC (Expand)

[info]franc
2006-12-25 06:58 am UTC (link)
Привирает Ваш знакомый. У меня у самого жена врач. Живем не в столице. С ее слов и моих наблюдений ситуация выглядит совершенно иначе.

Зарплату повысили только участковым врачам и то никак не до $700, а где-то до $400. Узкоспециализированным врачам (отоларингологам, эндокринологам, физиотерапевтам) никто особо ничего не повышал. И особого наплыва свежих кадров (тем более с купленными дипломами) в больницах и поликлиниках вовсе не наблюдается. Но деньги на медучреждения государство выделяет. Это факт. Во многих больницах проводят масштабный ремонт. Всевозможное оборудование (для диагностики и т.д.) стали покупать значительно больше. Наверняка при этом какие-то откаты имеют место - куда в России без откатов. Еще появилась возможность за счет больницы съездить в столицы, поучиться на курсах повышения квалификации.
Но зарплату, повторюсь, прибавили только участковым. И то не запредельно, а очень даже скромно (сразу же убрали все местные надбавки).
А что касается качества лечения. Действительно бывают те еще "специалисты". Но от уровня зарплаты врачей напрямую это не зависит. Здесь, как мне кажется, немного другой механизм.

(Reply to this) (Thread)


[info]little_fury
2006-12-26 11:42 am UTC (link)
у меня знакомая работает в медицине уже давно, начинала в свое время медсестрой понятное дело
надо сказать что информация от нее поступающая вполне совпадает с вашей.

(Reply to this) (Parent)


[info]arthorse
2006-12-25 07:15 am UTC (link)
Господа! Давайте вести здоровый образ жизни: не переедать, делать зарядку...., а если скрутит какя болячка, к батюшке, помолясь, может и отпустит. В самом деле, бог дал, бог взял. На медицину рассчитывать? Не смешите!Обложитесь учебниками и потихоньку лечитесь сами. А лучше, не болейте.

(Reply to this) (Thread)


[info]boroda_v_nature
2006-12-25 11:40 am UTC (link)
Вы знаете, я ни в библии ни в евангельях про рак и как с ним бороться что-то не встречал и про диабет тоже. И перспектива лечь под образа и тихо или громко помереть меня как-то не вдохновляет. И на молодого человека из Назарета надежда тоже плохая, потому как говорил он много и правильно, но непонятно о чём, а уж что потом бОрзые писцы убавили или прибавили и в какую сторону генеральную линию загнули разобраться только аналитики из эксКГБ смогли бы, но не уверен, чтоб еще куда при этом не искривили....

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]alyulka, 2006-12-25 12:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]leonid_b, 2006-12-25 04:56 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]boroda_v_nature, 2006-12-26 06:20 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]arthorse, 2006-12-25 06:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]boroda_v_nature, 2006-12-26 06:24 am UTC (Expand)
про медицину
[info]avlady
2006-12-25 10:03 am UTC (link)
С бесплатной все ясно. Н и с платной не лучше. Вот моя маленькая история. Заболела колено, пришла к плаьному хирургу. Он оказался молодым армяинином. Посмотрел на колено и говорит: "А у вас колено-то опухло!" . Я ему: "Доктор, я поэтому и пришла." Он "Ну, а я не знаю, почему..." С тем и ушла. Правда, за эту консультацию недорого взяли - всего 300 рублей. так что и в платных нынче сидят все те же жители бывших наших республик с куплеными дипломами... Как ни кинь, все клин. А нацпроект - это просто денег из казны себе в карман положить. К примеру, покупали машины "скорой помощи" в пять раз дороже. чем они стоят. С лекарствами ситуацию знаете, недаром начальники ФФОМС арестованы...
Учтите также, что в ведомстве Зурабова крутятся огромные деньги: не только нац.ппроект, но и пенсии... а теперь там еще будет и "материнский капитал"... В общем, все что придумано, вовсе не для нас.

(Reply to this) (Thread)

Re: про медицину
[info]leonid_b
2006-12-25 10:08 am UTC (link)
Я вообще, действительно, с этой платной медициной стану расистом, честное слово. Жуть.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: про медицину - [info]blazzer, 2006-12-25 10:35 am UTC (Expand)
Re: про медицину - [info]boroda_v_nature, 2006-12-25 11:29 am UTC (Expand)

[info]boroda_v_nature
2006-12-25 11:28 am UTC (link)
У меня есть куча примеров и за и против. Десятилетия житья на подножном корму не пропали даром. Это с одной стороны. А с другой -произошло то, что не должно было произойти никогда. На здоровье и болезнях стали делать бизнес. А всякие там клятвы превратили в звук пустой.КОНТРОЛЯ НЕТ НИКАКОГО. И -не предвидится. Страховая медицина в том виде, который есть теперь не более чем сравнительно честный способ отъёма денег. Формально бесплатная медицина обходится мне в 2000 - 3000 руб в месяц и это без хождения по врачам. К кардиологу у нас в п-ке лучше не соваться. К эндокринологу пробиваюсь с трудом и не регулярно. Аналитические способности при общении с врача просто обязательны. Перепроверка тоже. Меня летом чуть не втравили в многоденежную процедуру проверки печени при том, что на УЗИ кому-то что-то показалось. И, как говорится, это еще не вечер. С моей двоюродной сестры не моргнув глазом содрали 3 с лишним тысячи и не рублей за неделю химии явно видя, что человек уже безнадёжен. Месяц с небольшим всего потом и прожила. С другой стороны сам видел - не взяли бабушку в кардиологию ЗА ЛЮБЫЕ(очевидно были) деньги и не где-нибудь а в 1 больнице УДП.

(Reply to this)


[info]tatiana1510
2006-12-25 01:11 pm UTC (link)
Хреново. согласна. Сейчас влипли в историю с лечением брата - я бы расскзала, да грузить не хочу, вы и так понимаете. Влипли с медициной.

(Reply to this)


[info]ikudin_sam
2006-12-25 02:01 pm UTC (link)
Наша медицина плоха не потому что платна или бесплатна, а потому что она по конституции - бесплатна. А значит вся имеющаяся платность - в той или иной степени нарушение закона, а где нарушение - там нет нормальной работы, а есть всё остальное (то, что Вы, уважаемые, тут описываете). Панацея - платная медицина и решающий голос в управлении ассоциаций специалистов.
Главный враг медицины ВСЕ управляющие ею органы!!!

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]bowin
2006-12-25 04:45 pm UTC (link)
врагов у медицины много.

конечно, огосударствление медицины мешает ей самоорганизоваться.

с другой стороны - даже слишком предоставленная себе медицина все равно претендует, тем не менее, на некоторые государственные функции (карантины, прививочные кампании и тп) - т.е. не может считаться институтом полностью независимым, должна как-то регулироваться

с третьей стороны, полная приватизация медицины приведет к тому, что медуслуги будут оказываться только наиболее платежеспособным сегментам общества - а сторонников социального дарвинизма в любом жизнеспособном обществе скорее меньшинство

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]oboguev, 2006-12-26 04:34 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]tarkhil, 2006-12-26 06:37 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]oboguev, 2006-12-26 12:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]leonid_b, 2006-12-26 02:15 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]oboguev, 2006-12-28 03:40 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]e2pii1, 2007-01-02 07:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]e2pii1, 2007-01-02 07:53 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]oboguev, 2007-01-03 04:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]e2pii1, 2007-01-03 05:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]oboguev, 2007-01-03 06:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]e2pii1, 2006-12-28 05:56 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]stierliz, 2006-12-29 03:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]e2pii1, 2006-12-29 04:38 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]stierliz, 2006-12-31 11:23 am UTC (Expand)
Увы, Обогуев прав. - [info]paidiev, 2006-12-28 06:26 am UTC (Expand)
Re: Увы, Обогуев прав. - [info]leonid_b, 2006-12-28 07:38 am UTC (Expand)
Re: Увы, Обогуев прав. - [info]paidiev, 2006-12-28 04:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]oboguev, 2007-01-03 05:03 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]e2pii1, 2007-01-03 06:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]paidiev, 2007-01-04 08:30 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]e2pii1, 2007-01-06 04:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]paidiev, 2007-01-08 03:28 pm UTC (Expand)
Да, недооценивать не стоит. - [info]paidiev, 2007-01-04 08:35 am UTC (Expand)
Re: Да, недооценивать не стоит. - [info]leonid_b, 2007-01-04 08:48 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]tarkhil, 2006-12-26 06:38 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ramendik, 2006-12-26 08:08 pm UTC (Expand)

[info]bowin
2006-12-25 04:41 pm UTC (link)
прекрасная история. прекрасная.

я вот в свое время статью написал, где показывал, что всплеск хронических заболеваний во 2 половине 20 века в развитых странах может быть связан с возросшей мотивированностью врачей деньгами (а это, кстати, вполне нормально, если медицина становится массовым социальным институтом, если происходит "медикализация" общества)

конечно, общество вырабатывает против подобного защитные механизмы. но медленно. гораздо медленнее, чем подобные горе-врачи будут залечивать своих пациентов. увы

(Reply to this)


[info]doka
2006-12-25 04:52 pm UTC (link)
сталкиваясь с этой системой и как, в некотором роде, пациент, и по бизнесу, вынужден признать - тенденции очень нехорошие. очень.

(Reply to this)


[info]lgb_vk
2006-12-25 05:48 pm UTC (link)
Сильный текст. Не будешь возражать, если я перешлю его (со ссылкой, конечно) в SU.SCIENCE? Там как раз обсуждается вопрос о шарлатанстве и дилетантизме.

(Reply to this) (Thread)


[info]leonid_b
2006-12-25 06:03 pm UTC (link)
Леня, никогда меня об этом не спрашивай. То, что опубликовано, да еще и публично, может распубликовываться кем угодно в любом неискаженном виде. Таком наш примар.

(Reply to this) (Parent)


[info]val_oper
2006-12-26 08:05 am UTC (link)
Как говорил мне один хороший знакомый, массажист - "врачи они даже капусту сажать не умеют, чего их слушать". Из чего со временем был сделан вывод, что в "здоровом духе - здоровое тело". И действительно, после того, как я перестал доверять врачам болячки исчезли, категория годности на момент поступления на службу в органы была самая высшая (хоть в десант). И вообще по большому счету очень хорошо, что сотрудники милиции исключены из системы обязательного медицинского страхования.

P.S. А по большому счету все зависит от людей. Если человек живет по принципу как платят, так и работаем, то ему уже надо не зарплату повышать, а увольнять с волчьим билетом, как большинство врачей, преподавателей и ГАИшников. И платная медицина она не лучше бесплатной, комфортнее да, но не лучше. Особенно с учетом правового нигилизма в нашей стране и нежеланием отстаивать в суде свою правоту.

(Reply to this)


[info]wavka
2006-12-26 08:40 am UTC (link)
Советую не обольщаться национальной принадлежностью. Году так в 95, в Новосибирске, на плановом осмотре _русский_ врач также обнаружил одно ЗППП. Я удивилась конечно т.к. вроде неоткуда бы. Но закупила кучу лекарств (в указанном врачом месте) и прошла полный курс лечения и мужчина тоже. Потратила на эту кучу студенческих денег совсем не лишних... А потом не помню уже как, в общем обратилась к другому доктору в той же поликлинике - проверить анализы после лечения. Сданные вторично анализы потерялись, а другой доктор по первым анализам (по которым предыдущий врач назначил лечение) ничего не нашел. Только сейчас понимаю, что первый "плохой" доктор и выглядел то как не совсем нормальный человек. Результаты этого лже лечения сильнейшими антибиотиками при скудном студенческом рационе перестали давать о себе знать только через несколько лет.

Так что это всегда было. Вопрос в масштабах сейчас. Общий вывод - национальная и территориальная принадлежность врача могут быть косвенным признаком задуматься, но "наш" врач тоже не 100% гарантия.
Если врачи нашли болячку - идите еще в пару клиник, если финансовая мощь позволяет выдержать столько затрат на анализы.

(Reply to this)


[info]redlabel
2006-12-26 11:18 am UTC (link)
Это ужас. У ФСБшников вроде еще все хорошо.
Но оттуда толковых врачей, разбирают по разным газпромовским больницам.

(Reply to this)


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…